ALLUMAGE ELECTRONIQUE CARTIER pour quelques euros

L'avantage du cartier, c'est qu'il est fermé , Etanche et fiabilisé.
En prime, pour 10 euros la bete , tu peux t'en offrir un de rechange.

Salut

Il existe aussi ceci qui est semblable
http://www.velleman.eu/downloads/0/illustrated/illustrated_assembly_manual_k2543.pdf

Ca ressempble au produit proposé par le club 2cv31

A+

Pour le cartier, il fonctionne aussi bien en 6V que en 12 V. testé sur la 4CV de mon frangin !

alors le condo je sais pas ... c'est pareil le condo es-ce le même en 6V ou en 12v ... moi je dit que c'est le même .. sa valeur pour le contrôler au multimètre (position capacimetre symobole : -||-) de souvenir c'est 2,2µF) ... a confirmé ....

alors là faut faire des recherches pour tirer une conclusion la dessus car c'est intéressant.
Maintenant est ce que le condo de l'allumage classique est fait/résiste avec une bobine marron

il parrait que la bobine marron c'est 25000v en comparant au 15000v de la bobine noir ... donc meilleur étincelle ... on l'apelle aussi la bobine électronique ... mais elle consomme plus donc on ne peut pas la mettre sur un allumage clasique .... de pus je crois que sont temps de reponce est plus rapide que la noir (temps de reponce = le temps d'apparition de l'étincelle suite a la coupure d'alimentation de la bobine) ....

je n'ai jamais essayé mais à priori je ne vois pas pourquoi mettre une bobine marron ?
Ca reste un allumage classique à vis et non électronique

maintenant je serais curieux de savoir si ça apporte qqchose de plus en bobine marron qqun sait ?

Et avec ce type d'allumage, je pense que l'on peut mettre des bobines marron type visa ou LNA qui sont fortement déconseiller avec un allumage normal ? non ?

bonjour, moi aussi sur la mehari j'ai un cartier le 2346 ! monter derrière la calandre et sur une tite pièce maison en alu qui prend le vent pour refroidir !!

ben çà doit faire au moins 4 ans !! que je roule avec !! les vis patiné on 6 ans ! et 10000 kms ! j'ai jamais rien re-régler !

après j'assure un ralenti stable !! une fois dans le cartier ! j'ai eu une tite panne ! une soudure qui lâche a cause des vibrations sur la grosse résistance ! ben j'ai juste re-brancher en classique !! ben au s'habitue au ralenti stable ! car sans pendant une journée !! çà se ressent !!

en fin c'est pour pas cher ! et çà reste fiable !!

@+

Cet am, j'ai monté deux cartier type 2341 a reforidisseur pour des méharis. Comme ils seront sur de l'ABS, ces modèles sont bien pour les méharis car ils sont plus gros avec un refroidisseur intégré.

La connectique est différente des autres à savoir dans l'ordre sur le connecteur

2 Bruns - - > relié les 2 vers - BOB, cosse Femelle
2 Jaune - - > + BOB, cosse Femelle et retour Faisceau Mâle (celui qui allait avant sur le + Bob)
1 Violet - - > Vers le Rupteur cosse Male (celui qui allait avant sur le - Bob)
1 Noir - - > Masse, cosse ronde
Dernier vide

Je rallonge les fils d'1,5 mètres environ et ainsi je peux l'installer un peu ou je veux.

Voilà, essayez un jour et vous ne vous en passerez plus, je vous assure.



sinon voici une procédure pour tester un boitier si vous avez un doute pour savoir si c'est lui qui merde ou votre branchement, ou l'allumage de la voiture. Hormis les vibrations qui cassent la soudure (donc ne pas fixer sur le moteur bien sur), ces boitiers sont très costaux et si ça ne marche pas, c'est plus souvent votre branchement. Au cas ou, suivre ce qui suit


Pour tester le boitier "hors-véhicule",il faut:
-)le boitier et son faisceau,forcément
-)une batterie 12V
-)une lampe témoin 12V ou un voltmètre réglé en courant continu.

Si le boitier est du type "classique" (les 1ers modèles):
-)Un des fils jaunes au + de la batterie
-)L'autre jaune à une des bornes de la lampe témoin ou du voltmètre
-)Le fil noir au - de la batterie
-)Le fil brun à l'autre borne de la lampe ou du voltmètre
-)Si on fais toucher le fil rose au - de la batterie,la lampe doit s'allumer ou le voltmètre réagir.
Si ça n'est pas le cas,le boitier est HS, le plus souvent, c'est juste la soudure qui a laché. Il suffit de faire sauter le rivet, refaire un soudure propre, tester, faire un trou dans le boitier et remplir de résine de polyester et là c'est INDESTRUCTIBLE.


Si le boitier est le "gros" modèle à refroidisseur (ref 2341):
-)Un des jaunes au + batterie
-)L'autre jaune à une des bornes de la lampe ou du voltmètre
-)Le fil noir au - batterie
-)Le violet à l'autre borne de la lampe ou du voltmètre
-)Fais toucher le fil brun restant au - de la batterie,la lampe doit s'allumer ou le voltmètre réagir.

suite à mes essais dans le Morvan avec ma bi (AV 602 + cartier, AR 652 capteurs) j'ai eu des PB dans les passages de gué avec le moteur AR et rien avec l'AV. La courant faible qui passe dans les vis semble donc moins sensible à l'humidité.

Il reste que c'est aussi les connections des capteurs du VISA qui doivent prendre l'eau mais avec le même moteur sans le cartier, j'ai déjà eu des ratées à Villevenard à cause de l'humidité donc ????? c'est pas pire et il semble un peu mieux.

A vous de vous faire votre expèrience ensuite. Ce qui est sur c'est que le ralenti est plus stable et que ça démarre, AU MOINS, aussi bien avec.

J'ai fais les casses, on en trouve aussi sur les premières clio, twingo essence. J'en ai récupéré deux pour la foufou et la F3 qui n'étaient pas encore équipées.

Coup de bol, j'ai aussi trouvé un lot de capteurs VISA 3 et 2 fils avec les faisceau, bobine marron. Le tout pour pas cher.

Ouf j'ai enfin un peu de stock de dépannage

Même des voitures récentes fonctionnent aussi avec des allumages "relativement" simples. C'est le cas de pas mal de Renault des années 80 comme la super 5, Express, R11 ...... jusqu'à R21 en essence. Ces voitures ont un boitier d'allumage CARTIER doublé d'une bobine fixé sur le tablier moteur. Il est possible de récupérer pour quelques euros en casse ce boitier d'allumage électronique CARTIER et de l'adapter sur nos deuches. Mais pourquoi

voici différents modèles qui se trouvent notament sur Super 5 et express
Bien penser à récupérer avec le connecteur étanche et avec la bride anti décrochage. Ca rend le montage bien plus fiable que de souder des bouts de fils dessus directement


D'abord il faut comprendre comment fonctionne la deuche. Les vis patinés servent en quelques sortes d’interrupteur afin d’envoyer ou non de l’électricité au bon moment pour faire exploser l’essence dans les cylindres en fonction des cycles du moteur. C’est donc un système mécanique, qui s’use et dont la précision est relative. L’usure vient de l’effet mécanique (pensez qu’a chaque tour de moteur elle s’ouvre et se ferme 2 fois, imaginez à plein régime !) et est accentuée par le fait qu’une étincelle de forte tension y passe à chaque fois (de l’ordre de 3 Ampères)

L’intérêt du boitier est de supprimer (presque de 2 a 3 Ampère, à 20 mA) cette tension pour en diminuer les conséquences, et de fournir un courant plus stable (moins d'armonique) puisque on passe à travers un transistor dans ce boitier. Le courant de la bobine est commuté par un transistor et non par les rupteurs. Cela à pour effet de rendre les contacts de vis patinés quasiment inusable en évitant les piqures à répétition des arcs électriques, et de garantir un ralenti et une montée en régime plus stable. Néanmoins si votre allumage est déjà à bout de souffle, cela n’aura aucun effet positif. Il est donc intéressant de faire cette manip lors d’un changement de vis patinée afin de se garantir pour des milliers de kilomètres d’un démarrage et d’un régime moteur au poil. En cas d'humidité importante, de grand froid ou de batterie un peu faible, cela ne peut qu'arranger ces démarrages parfois poussifs.

Ce n’est pas un allumage électronique car rien ne calcul à quel moment envoyé les étincelles dans la bougie, donc l’avance à l’allumage doit être toujours régler avec le boitier. Un allumage usé restera donc problématique, avec ou sans ce système. Par contre un allumage neuf, le restera pour très longtemps et sans aucun PB. Un vrai allumage électronique intégral (AEI) commute aussi le courant par un transistor mais les rupteurs sont remplacés par des capteurs et les masselottes sont remplacées par un logiciel qui module l'avance selon la vitesse.

L’autre intérêt de ce montage est qu’il ne change en rien le faisceau d’origine ou l’allumage d’origine et donc est complètement réversible en quelques secondes. On laisse en place le boitier d’origine et on ne touche pas au faisceau électrique, ça parait trop beau pour être vrai mais c’est pourtant bien le cas. Il n’y a donc aucun risque à l’essayer, vous allez le voir plus loin.

Etape 1 : récupérer un boitier en casse avec la fiche. Il y en a plusieurs modèles comme ceux-ci par exemple. Je conseil le modèle sur embase et refroidisseur pour les Méharis car on ne peut les fixer sur de la tôle comme sur le tablier de la deuche.
Etape 2 : refaire un bout de faisceau avec des cosses bananes identiques à la 2CV comme le plan ci-dessous.



Pour ma part je ne passe qu'un fil 12 volt vers la bobine, et je shunt ensuite la cosse rouge d'origine avec l'alimentation du boitier. C'est juste pour supprimer un fil et ne pas alourdir le faisceau.



Etape 3 : le fixer IMPERATIVEMENT sur un point fixe (pas sur le moteur, les vibrations exploseraient les soudures internes en quelques kilomètres, et le boitier pourrait aussi surchauffer donc bien le plaquer sur de la tôle)



Etape 4 : juste intervertir les fils avec des fiches du mêmes types que ceux de la 2CV, ainsi en cas de PB, il suffit de rebrancher le faisceau comme à l’origine.



Ces photos viennent du dernier montage réalisé sur la Dyane de ma femme car suite à son accident j’ai du démonter la face avant et j’en ai donc profité pour changer l’allumage et monter un boitier CARTIER.

Voilà il parrait aussi qu'il y a une incidence sur les deuches de raid pour les traversée de gué (courant plus faible dans les vis, donc risque de court circuit à cause de l'humidité moins important), une moindre conso (meilleur démarrage, moins de starter) et un peu plus de puissance (montée en régime plus franche et linéaire) mais tout ça est difficilement perceptible donc je vous laisse juger sur place. Toujours est il que ça ne coute pas grand chose d'essayer et que c'est 100% réversible.

Sur mes voitures équipées, le résultat est net, bon démarrage, meilleur ralenti car plus stable, et donc les montées en régime plus franche. Ce n’est pas un turbo mais à l’oreille, on entend bien que le moteur tourne plus rond au ralenti.

A votre écoute pour plus de détails. J’ai quelques boitiers d’avance, on les achète en casse entre 5 et 10 euros avec le bout de faisceau qui va bien, faut juste aller patauger dans la boue pour aller les extraire des épaves.